job_suugakusya
156: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 14:23:10.33 ID:cEcmUU5c
Twitterでレバナスの実質コスト調査をひよのも参戦して行われている。
そんな中大和に電話して解決した強者がいた。
以下Twitterで拾ったやつ

2023年7月21日時点で、約12.4%です

(内訳)
・信託報酬:0.99%
・米金利コスト×2:10.82%
・NASDAQ100配当利回り×(▲2):▲1.42%
・日本金利(×▲1):0%
・為替ヘッジコスト:0.81%
(※為替ヘッジは、証拠金部分のみ。大和とTEL済)

160: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 14:24:52.40 ID:Q6mFx/CP0
>>156
知りたかったありがとう
金利コストやばいな

161: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 14:25:51.91 ID:Gc6UzufT
>>156
アヒン😭

181: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 14:37:21.88 ID:hh8q3juO
>>156
金利がそのままコストに乗るってそれヘッジじゃなくね?
金利ヘッジってオプションだろ?

191: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 14:41:34.91 ID:ilDX449v
細かい話だけど>>156の数字の内訳を合算しても12.4%にはならんけどその他雑費みたいなのがあるんかな

162: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 14:26:27.28 ID:Q6mFx/CP0
為替ヘッジコストじゃなくて米金利コストが高い
これってもしやTQQQとかもそうなってるってこと?

183: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 14:38:26.02 ID:Gc6UzufT
>>162
Yes!
経費率は基金の管理費をカバーしているだけで
金利変動で発生するコストは表示されてないです
実質コストってやつです
東証ETFでもそうだけど投資信託より信託報酬提示のルールが緩くて管理費しか見せてないので投信とETFが両方ある場合、ETFの方が経費安く見える現象が起きます。
TQQQであれば提示は0.86% ですが、
実際には12~13%ほどかかってます
減衰の理由の一つですね

187: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 14:40:27.00 ID:Q6mFx/CP0
>>183
詳しくありがとう
ブルETFどうしようかな

163: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 14:29:07.28 ID:ilDX449v
為替ヘッジなければ米金利コストが×1で済むところが為替ヘッジのせいで米金利コストが×2になってるから、米金利コストのうちの×1分は為替ヘッジコストと呼ぶ方がいい気もするけどな

165: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 14:31:03.19 ID:Q6mFx/CP0
>>163
じゃあTQQQとかはここまでコストかかってないのかな
よく分かってないけど

174: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 14:33:51.83 ID:ilDX449v
>>165
TQQQはヘッジコストはないけど元手の3倍投資するために元手の2倍分借りるから、米金利の2倍(つまり10%くらい)かかるんちゃうかな

178: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 14:36:04.09 ID:Q6mFx/CP0
>>174
やっぱりかかるのか
ありがとう

168: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 14:32:52.01 ID:oZHB8Rnb
レバナスコストヤバいな
これならフツナスでええな

170: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 14:33:28.06 ID:AcjhIMEd
ニッセイフツナスの隠れコストはどんなもんになるかね
来年240万はフツナス一括予定だからslimが出てくれると助かるんだけどなぁ

193: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 14:43:25.20 ID:7GU+G8tr
>>170
え?
iFreeの方が実は安いの?
隠れコストとかバカなことしてるんか金融界隈は

214: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 14:53:04.59 ID:Gc6UzufT
>>193
信託報酬提示の義務はあるけど
信託報酬に外出しされてる費用ってのがある
目論見書には書かれてないけど
運用報告書をよく見ると書いてたりする
毎年変動するような費用はそちらにしか
カウントされないことが多々ある
だから金利変動だったり
対象が国内ではなく海外に対する資産とかなら
その際の取引コストなんかが実はかかってたりする
投信によってここらへんのやり方は一律じゃない

304: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 16:26:16.61 ID:7GU+G8tr
>>214
うーーーーーん
もう判断がつかんなコレ
表面コストが安い投信30年積み立てて実は表外コストの差で別の投信と2倍結果が違いますは詐〇レベルや
結局判断基準は為替ヘッジなし、ノンレバ、資産1位の投信一択ってことか

329: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 16:34:42.66 ID:Ji6JvGrU
>>214
へぇ、そんな事あるんだ
売ったら分かるんか?長年見ないと分からんならお手上げやね

195: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 14:44:18.21 ID:S8rD5EEf
>>170
これはほんと気になってるけど実績見るしか無いよな

176: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 14:35:13.80 ID:Pv7qPYww
金利コストって先物リターンが短期金利分下がるってことよね
流石に米国短期金利で運用してその分補完してくれてるんでしょ?

177: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 14:35:42.81 ID:Pv7qPYww
ああ、借り入れしてるのか

179: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 14:36:28.18 ID:JFcCb1lN
年初からのQLDのリターンとレバナスのリターンは、4%くらい離れてたとおもう。今はもっと離れてるかな?これが金利コストってどこかで書いたてたような。為替ヘッジのコストはそこまでじゃなかったような。

182: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 14:37:23.27 ID:ELnfEwIh
いや4%って相当だけどな

194: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 14:43:40.96 ID:ELnfEwIh
現金一杯残してるのにレバレッジかけてるのはアホとしか言いようがない

196: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 14:44:39.07 ID:NyiBN5jM
>>194
ヒント、資金効率

202: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 14:46:43.21 ID:ELnfEwIh
>>196
資金効率考えるなら死んでる現金も投資に回しておけ

203: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 14:47:05.50 ID:ilDX449v
>>196
その理解は間違ってるな

197: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 14:44:39.31 ID:rKOevB0z
手数料のこと考えると日本株に変えようかなとも思う
最初にやり始めたのが米国株だから続けるつもりだけど

198: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 14:44:59.92 ID:EEqDkdI7
一時期インデックス板で
楽天VTIの隠れコストが話題だったな
懐かしいな~

200: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 14:45:26.37 ID:QVE5G/1A
ノンレバで為替ヘッジなしならまあ隠れコストは観なかったことにしてもいいと思う

201: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 14:46:16.44 ID:hh8q3juO
なんで金利コストが掛かるのかわからん
3倍レバはスワップでレバ掛けてるのにスワップ契約に金利掛かるの?
レバナスとか国内商品は先物でレバ運用してるから金利掛かるっていう話なのかなあ?

204: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 14:47:20.54 ID:KGkd+Ul6
>>201
日米の金利差をヘッジしてるからだよ

205: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 14:47:24.70 ID:JFcCb1lN
NASDAQって名前を使うのにも、金払わないとあかんからなあ
色々ちょいちょい経費かかるみたいね、目論見書に全部数字を表記しろとは思うが

206: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 14:48:27.04 ID:NyiBN5jM
レバレッジ嫌いが多いからな
金持ちは無理してレバかける必要ないのはわかるよ

207: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 14:49:29.26 ID:d8bPefuA
レバ分の借入れてる米国金利のコスト

日米金利差の為替ヘッジコスト

208: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 14:50:27.55 ID:ilDX449v
レバナスとかのレバレッジは単にレバレッジかけるというだけじゃなく値動きに応じてポジション増減してる訳だから、その運用に対してコスト払うことは必ずしも損ではないし現金いっぱい残しつつコスト払ってレバレッジかけるのはアホという風に否定されるものでもないな

209: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 14:50:32.27 ID:D5eN2TrU
スワップでも先物でもレポでもドル借りて株買ってるのは同じ

210: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 14:50:39.45 ID:S8rD5EEf
ニッセイナスの流入額は大きいけど
ちょうど設定時期に合わせてifreeやemaxisの流入額激落ちしてるんだなw
純資産もそのうち逆転するんじゃないか

212: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 14:51:28.91 ID:/uJcmm3j
レバナスって先物で運用してるから
先物に含まれる金利相当と証拠金のヘッジ部分の
為替コストでしょ

それ計算出来るのか? 素人レベルで

553: 名無しの投資家 2023/07/22(土) 18:48:57.73 ID:ir5qMDmu
>>212
分離して計算したり今のコストを出すのは難しいな
過去の総コストなら出せるけど

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